Sääntöjen muutoksia
-
Tässä kun nuo Pohjolan uudet lait tulevat voimaan, tahtoisin huomauttaa kuinka säännöissä ei ole mitään älyttömiä sakkoja vastaan (7 luku 2 §), jossa ei ole järkeä.
Jos minä saisin sakot joita ei realistisesti pysty KUKAAN maksamaan, niin mitä järkeä pelata palvelimella. Jossei asiaan puututa nopeasti (muutenkin nuo tuomioiden pituudet pienistäkin rikoksista loppupeleissä) voi olla että puolet pelaajista lopettaa kun pitäisi maksaa monien tuhansien sakot sen jälkeen kun on 21 päivää istunut vankilassa.
Mielestäni jotain rajotteita pitäisi lisätä etenkin sakkojen määrään, mutta myös tuohon koko vankituomio pituuteen, koska nyt voidaan random rikoksista (luvaton kaivostoiminta 1-21 päivää) määrätä 21 päivää vankeutta. Joo jos se iso kaivos homma on, niin ymmärrettävää jossain määrin, mutta silloinkin isompi osa pitäisi olla arvioida paljonko ne on sitä arvomineraalia vieny, ja vaatia se korvauksena.
Lisäksi se että nuo välit ovat ihan älyttömiä, että samasta rikoksesta on joku 15 päivän väli. Eli käytännössä tarkoittaa sitä, jos Pohjola tykkää susta saat alapäästä, jossei tykkää saat 21 päivän tuomion.
Liian pitkä en lukenut: Tuomioita pitäisi rajoittaa, etenkin sakko osastolla.
-
Tuomiot ovat tällä hetkellä niin naurettavan pituisia sääntöjen puitteissa, että suorastaan kannustaa rikollisuuteen. Totta kai se rikosten tekijöille olisi parempi, jos saisi vähemmän sakkoja, mutta silloin rikolliset eivät ikinä saisi mitään konkreettista rangaistusta, joka toimii opetuksena olematta tekemään niitä rikoksia jatkossa.
-
Sakkojahan ei varsinaisesti tarvitse maksaa jos on istunut 21 päivää vankilassa, koska samasta rikoksesta ei voida tuomita uudestaan vankilatuomioon. Eli periaatteessa sakot on toimiva rangaistus vain lyhyempien tuomioiden osalta.
-
Näin omana kommenttina useita lakikokoelmia kirjoittaneena, nuo maksimirangaistukset ovat lähtökohtaisesti teoreettisia joita ei koskaan pitäisi antaa (yksittäisestä rikoksesta) muutakuin maanpetosrikoksista.
Syy tähän on se, että jos joku tuomitaan maksimituomioasteikolla rikoksesta, niin mikäli joku suorittaa rikoksen myöhemmin entistä törkeämmin, aiheuttaa se pienen ongelman oikeudenmukaisuudessa.Puolestaan pykälä johon spesifisti viittaat on tarkoitettu lähinnä sellaisen perseilyn ehkäisemiseksi, koska rakenteelliset luukut, vivut, ovet, portit ja kaikki vastaava on siinä asennossaan tarkoituksella. Tuomio on rankka, jotta kukaan ei ikinä kyseistä rikosta tekisi. Sama pykälä löytyy täysin samoilla rangaistuksilla Ingolian rikoslaista.
Sakkojen rangaistusasteikko on myös asetettu hyvin laajaksi tarkoituksella. Usein rikoksia tapahtuu päällekkäin, erinäisten eskaloitumisien myötä, joten jos tuo 21 vuorokauden katto tulee vastaan, niin kyllä se rangaistus pitää jostain täyttää, tässä tapauksessa sakoilla, 5 vuorokauden lisäkuolemantuomiolla ja vahingonkorvauksilla.
Lisäksi olen yhä sillä kannalla, että rikollisuuden ei tule olla helppoa ja sanktioiden tulee olla kovia. Jos tämä ei ole mieleen, ratkaisu on yksinkertainen:
ÄLÄ TEE RIKOKSIAArnon kommenttiin: Kyllä voidaan. Sakkojen maksamatta jättäminen on eri rikos.
-
@tomatti Katsoisin sakkojen maksamatta jättämisen eri rikoksena olevan tässä tapauksessa vain sääntöjen kiertoa, koska käytännössä se kuitenkin linkittyy täysin tähän aiempaan rikokseen josta on jo 21 päivän tuomio.
-
@katvekorpi Anna mä otan sulle kannan mistä jo ystäväni kanssa discordissa laitoin viestiä.
Hyvä standardi olisi esim murhassa suomen rikoslain yläpää, mutta muutta vuodet päiviksi, että 9-12 päivää tuomiota. Siihen kun päälle lisää 800p korvaukset, ja henkilön tavaroiden korvaukset niin ei se murha kovin houkutteleva ole.
Jotenkin myös JÄRKYTTÄVÄÄ että laittomasta kaivos tai panimotoiminnasta edes voisi saada 21 päivän tuomion.
Sanotaan että pelaaja kaivaa paljon laittomasti, joo sen pitää saada pitkä tuomio, mutta 21 päivää on niin älytön, että siinä vaiheessa ei enää kiinnosta tulla takasin palvelimelle. Parempi standardi olisi ottaa se mitä kaivoi + joku rangaistus sakko, tietty riippuen koosta, ja lätkästä viikoks vankilaan. Ne raudat on jo myyty, ei sillä niit rahoja oo ja vituttaahan siinä, mut omista päätöksistä johtuen.
Lisäksi tuo arkkitehtuurin tuhoaminen. Ymmärrän että sitä rangaistaan joo, mutta tuohan on jo naurettavaa. 21 päivää että avasit jonkun trap doorin? Joku uus pelaaja tulee Pohjolaan töihin ja ei tiedä edes sen olevan kiellettyä: "21 päivää vankilassa maksa 20k". Ei siinä kiinnosta edes veteraania tulla pelaamaan tuomion jälkeen saatika uutta pelaajaa.
Jos sun märkä uni on 2 kuukauden tuomiot, ni vittu voin sut blockata bedrock tasoon 2 kuukaudeks ja katotaan sitten onko niin hauskaa. Ei ole. Siinä ei ole järkeä, jossei tahdo että palvelimella pelaa 10 pelaajaa jotka pelkäävät pienintäkin rikettä jotteivat joudu vankilaan todella pitkäksi aikaa.
-
Yksinkertainen ratkaisu ongelmaan: älä tee rikoksia, sinun ei tarvitse maksaa penniäkään sakkoja, eikä istua päivääkään sellissä.
-
@tomatti Ymmärrän kantasi, mutta kun yhdellä isolla järjestöllä on voima vangita pelaajia toisesta valtiosta pitkäksi aikaa, voit arvata mitä siinä käy. Lisäksi tiedän ihan vitun faktana, että 21 päivää on älytön tuomio. Ei siinä enää riitä et joku on murhannu pari tyyppiä. 21 päivää on niin pitkä aika, että siinä vaiheessa ei enää kiinnosta sitä peliä avata.
Ymmärrän hyvinkin että kantasi voi olla kaukana näistä, mutta miten Pohjolan tuntee tuppaa tulemaan sieltä ylä kannasa ne tuomiot.
-
Jonnet ei muista kun 1kk vankeutta oli erään palvelimen minimituomio murhasta.
-
@eem Ymmärräthän ettei siinä ole järkeä. Onko se hauskaa sit roolipelailla jos kukaan ei voi rikkoa lakeja ilman että menee kaikki ilo pelistä. Rangaistuksen ei kuulu olla niin ettei sen jälkeen tee enää mieli peliä avata. Sen kuulu olla sen pituinen että siinä ajassa paljon mielummin olisit tehnyt muuta. Että ehtii katua sitä rikosta jota teki. Ei tämmösellä leikki sivilisaatio palvelimella voi antaa älyttömiä tuomioita jotka pitää ihmiset siellä eliniän. 21 päivää on käytännössä elinikä Valtakaudessa. Siinä ajassa ehtii kaikki into palvelimeen mennä. Se pitäisi antaa vain hyvin ääritapauksissa.
Lisäksi noita sakoista, joissain ihan ymmärrettävää, mutta se että sakot ovat korkeita JA tuomio on korkea ei ole järkeä. Päättääkää nyt vittu yksi. Jos sä haluat antaa korkean tuomion päivissä, ni veikkaa onko sil jätkäl intoa hakkaa teille 15 päivän tuomion jälkeen 2000p arvosta rautaa koska se tappo jonku. Ei vitussa. Vähän nyt aivoja käteen mr. täydellinen. Roolipeli on VITUN tylsää jos kaikki vaan leikkii johtajien sääntöjen mukaan.
-
@novato said in Sääntöjen muutoksia:
@tomatti Ymmärrän kantasi, mutta kun yhdellä isolla järjestöllä on voima vangita pelaajia toisesta valtiosta pitkäksi aikaa, voit arvata mitä siinä käy. Lisäksi tiedän ihan vitun faktana, että 21 päivää on älytön tuomio. Ei siinä enää riitä et joku on murhannu pari tyyppiä. 21 päivää on niin pitkä aika, että siinä vaiheessa ei enää kiinnosta sitä peliä avata.
Ymmärrän hyvinkin että kantasi voi olla kaukana näistä, mutta miten Pohjolan tuntee tuppaa tulemaan sieltä ylä kannasa ne tuomiot.
Eipä ne Pohjolan tuomiot tietääkseni ihan siellä yläpäässä ole viime aikoina olleet. Viimeiset 2 tuomiota on juuri tuosta 1-21vrk salakaivuupykälästä annettu, tuomioina 7 ja 5vrk.
Huomautan myös, että Punta on kokenut melkoista inflaatiota, ja nuo summat ovat kyllä ihan kohtuulliset.
-
@jupit3r_ Valtakausi ei todellakaan ole tämän palvelimen tasolla hardcoressaan, ja sen takia minä siitä henkilökohtaisesti pidänkin. Jos sun palvelimella sä istut tyhjässä maailmassa 24 tuntia putkeen kuoleman jälkeen ei tuo 1kk rangaistus murhasta ole yhtä älytön. Myöskin sen vertailu VKhon on hyvin älytöntä, koska palvelinten järjestelmät ja toimikaavat ovat hyvin erilaisia.
-
@novato Sen jälkeen kun joku murhaa sinut kahteen kertaan, kaappaa sinut sen jälkeen ja ryövää koko omaisuutesi, tulet tänne valittamaan, että on VITUN PERSEESTÄ KUN SE SAI VAIN 21 PÄIVÄN TUOMION.
Ja tietysti nyt, kun olet itse vaarassa saada sellaisen, tulet valittamaan että on perseestä kun jaellaan tuomioita lainrikkojille.
Elämä on perseestä.
-
@jupit3r_ En näe miten on kohtuullista että voi murhasta joutua 3200 puntaa + uhrin kamat + vankituomion kärsimään. Jos pistetään 4000 puntaa (3200 + 800 uhrin kamoista) numeroksi raudan ja kullan kaivuussa se on 160. 2 ja puoli stackkia. Se on tunteja kaivamista, aivan turhaan sulle henkilökohtaisesti. Muutenkin jo korkea, mutta vankituomion pituuden takia älytön. Tiedän ihan faktana et ei jengi ihan innoissaan ole pelaamatta valtakautta 15 päivään ihan vaan että joutuvat kaivamaan jotain vitun rautaa tuntikausia putkeen.
-
Kyllä tuo 21 päivän tuomio on pituudeltaan sopiva, yhtään pidemmästä ei olisi mitään hyötyä palvelimen kannalta. Toki kerran kuussa pelaavallehan tuo nyt ei erityisesti haittaa, mutta kyllä se aktiivipelaajalla tuntuu.
Sakkorangaistuksia ei tulisi säännöillä säädellä tiettyyn kokoon, koska rahan arvo ei ole mitenkään vakio Valtakaudessa.
Mikäli on niin että tällä hetkellä 21 päivän vankeuden jälkeen on velvollisuus maksaa sakot, tulisi säännöllä tämä mielestäni kieltää, koska se on käytännössä vain tapa kiertää säännöllä asetettua rajoitusta 21 päivän vankeudesta, kun voit toistaa tätä sakon maksamatta jättämisestä rankaisemista loputtomiin.
-
@eem Tietääkseni säännöt kieltävät / rajoittavat juuri tuota, koska se menee jo aika pitkälti yleiseen häiriöön ja häiritsemiseen jos henkilö samaa tyyppiä murhaa monta kertaa / yleisestikkin targettaa häntä. Siinä vaiheessa se 21 päivää on ihan kelpo rangaistus joo, mutta ei sillon kun siitä tulee 10000p sakot päälle. Ei vittu mitään järkeä. Teidän kasakit yritti murhata Viherin yhteen kohtaan, meneekö ne vankilaan sit vankilaan ja saa sakot? Ei. Jos ne käy murhaamassa jonkun syyttä (saanen huomauttaa tekivät niin jo useaan kertaan), ei ne siitä mitään saa. Pitäisikö niiden saada, ei välttämättä koska roolipelissä ne on teidän suojeluksessa.
Mutta ei siinä oo vittu mitään järkeä että me paukutetaan 21 päivää edes jos murhaa useamman ja sieppaa. Siinä vaiheessa pistetään maksamaan rahaa, ja laitetaan se siten katumaan. Ei ne vankituomiot jengiä vituta, vaan se jos ne joutuu korvaamaan tekonsa. Vankituomiot on käytännössä vaan loma pelistä mikä syö vitusti aikaa.Ei sun pitäs vankilaan mennä jotta moti menee, vankituomion pitää olla sen pituinen että sitä katuu, muttei menetä motivaatiota.
-
@datarnoguy 21 päivää on hyvin tilanteelta sopiva. Jos joku murhaa 4 tyyppiä yleisötapahtumassa, sure. Mutta juuri tuo että sen jälkeen paukutetaan 12.8 tuhannen punnan sakot perään minimissä, niin tottakai siinä menee motivaatio.
21 päivää on hyvä joissain tapauksina yksilönä, muttei älyttömien sakkojen kanssa.
Älyttömät sakot ovat hyviä joissain tapauksissa (joissa tuomitsettava on tienannut rikoksella rahaa huomattavat määrät), mutteivat älyttömien vankituomoiden kanssa.
-
Uhrin kamat ovat tietenkin aina vaatimuksena palauttaa murhasta, sehän on vain odotettavissa. Jos joku murhaisi sut, ja sä veisit asian oikeuteen, niin tyytyisitkö tuomioon, jos tuomioon ei sisältyisi sun omaisuuden palauttaminen/korvaaminen?
Lisäksi murhan maksimisakkorangaistus on 500-2000£. Henkisen kärsimyksen vahingonkorvaus on 1200£. Pohjolassa tuomioväli on 15-21 vuorokautta, Ingoliassa lähestulkoon samat.
Ja ei kasakat tai rakuunatkaan jos siitä puhutaan saa murhailla ketä haluavat. En tiedä, mistä tämä käsitys on lähtenyt mutta kunhan otat yhteyttä oikeuslaitoksen esimieheen niin kyllä se kyseinen lainvalvoja saa seurauksia ihan tavallisen kansalaisen tavoin. Globalilla valittaminen ja huutaminen ei yleensä auta tai johda minkäänlaisiin toimenpiteisiin.
-
Siis mä haluan olla sun kanssa samaa mieltä koska toi on oikeasti validi ja hyvä pointti. Itsellä tää vaan aiheuttaa semmosta ristiriitaa, että on sekin perseestä kun kuka tahansa voisi sitten sanoa "en maksa sakkoja, ettekä te voi tehdä mitään asialle"
-
@eem Mielestäni on hyvin asiatonta tämmöstä mainita, koska riskiä tähän ei ollut. Minua vastaan ei syytteitä asetettu muutenkaan, asetin syyteet heitä vastaan. Mikäli heidät todettaisiin syyllisiksi he olisivat kusessa, jos eivät mä menettäisin vähän rahaa.
Ei mua vituta jos joku murhaa mut ja istuu vankilas viikon. 7 päivää ois mulle ainaki pitkä aika ilman VKta. Et sä pystyis viikkoa olee ajattelematta Valtakautta ja kärsimättä siitä. Jos mä murhaan jonku ja oon sen viikon Valtakaudesta pois, en murhaa enää varmaan uudestaan. Jos oon 21 päivää pois ja saan sakot päälle, vitut oo tulossa ees takasin.
